230v deurbel i.c.m. klassieke belknop

Materiaal

Gebruikte gong: Friedland D3230 – Big Beng – 230v

friedland-d3230

Gebruikte deurbel: Niko

8809443950622_5412748030853_1_45517_tif_picture_170wx170h

KNX input: Hager TX302 (2 kanalen)

tx302

KNX output: Hager TXA201B (1 kanaal 230v)

d4633b42757dbefdec866a65743f3660

Configuratie

De Niko deurbel wordt aangesloten op 1 van de 2 kanalen van de TX302.

Het relais van de KNX output wordt aangesloten op klemmen 1 en 3 van de Friedland gong.

De transfo van de gong wordt voorzien van 230v.

Initieel had ik de deurbel aangestuurd via een ON/OFF schakeling op de KNX input TX302. Wanneer er een bezoeker op de deurbel duwde werd de KNX output TXA201B geschakeld. Op deze manier emuleerde ik de situatie wanneer er een analoge drukknop zou aangesloten zijn op de klemmen 1 en 3 van de gong. Na programmatie en testen bleek dit zoals verwacht te functioneren. De deurbel deed “DING” bij het indrukken van de knop. Wanneer ik de knop loste kwam de “DONG”.

Na een tijdje bleek dat sommige bezoekers op de deurbel duwde en er helemaal niets gebeurde. Na analyse had dit te maken met het feit dat deze bezoekers enorm snel op de bel duwden. (<200ms)

Bij een klassieke situatie worden de klemmen 1 en 3 kortgesloten, hoe kort je ook maar op de deurbel duwt. Hier treedt dus nooit een probleem op. Bij mij is de INPUT en de OUTPUT van elkaar gescheiden en wordt er eerst via KNX telegrammen gecommuniceerd.

Na de analyse werd duidelijk dat de input wel degelijk het telegram op de bus plaatste. Hiermee wist ik dat ik aan de slag zou kunnen om het probleem bij de output op te lossen.

De oplossing was relatief eenvoudig: i.p.v. een ON/OFF input signaal te versturen heb ik de TX302 geherprogrammeerd om een TIMER object uit te sturen. Op mijn KNX output heb ik een timer van 1 seconde ingesteld en zo schakelt hij in alle gevallen langer dan 200ms.

Het resultaat:

Snel op de knop duwen aan de voordeur: telegram op BUS , output schakelt in = DING –> TIMER 1seconde –> output schakelt uit = DONG

Blijven duwen op de knop aan de voordeur: Ook hier volgt nu de DONG na 1 seconde. Dit is dus verschillend met een klassieke situatie zonder KNX. Maar een deurbel dient natuurlijk niet om te blijven op duwen. In feite is het nu zelfs beter want de transfo blijft nu niet onder spanning staan voor zolang er iemand blijft duwen op de knop.

ETS5 Configuratie

deurbel-input1deurbel-input2deurbel-output1deurbel-output2

 

UPDATE:

Blijkt na een tijdje dat ik vastgesteld heb dat de TXB302 2 soorten lang duwen ondersteunt.

txb302langduwen

In de praktijk gebeurt er niets bij een druktoets langer dan 1 seconde i.c.m. het timer object. Dus nu had ik het probleem als iemand langer dan 1 seconde duwde dat er ook geen GONG optrad. Nu zal er waarschijnlijk niemand langer dan 1 sec op deze knop duwen maar het is niet ideaal.

Na wat verder zoeken ben ik op een 2de en betere oplossing gekomen. Ik maak nu terug gebruik van de klassieke ON/OFF op de TXB302. Op de TXB201a heb ik een optie gevonden om een tijdsvertraging voor uitschakelen in te stellen. Hier heb ik 0,5 seconden gekozen. Dus het contact wordt met 0,5 seconden vertraagd vooraleer deze uitschakelt.

txb201a_uitschakelvertragingpng

Hierdoor elimineer ik ook het probleem dat er niet korten dan 0,5 seconden op de bel kan geduwd worden. (waardoor de DING DONG soms niet optrad)

 

4 gedachtes over “230v deurbel i.c.m. klassieke belknop

  1. Beste

    Ik ben een gelijkaardige opstelling aan het overwegen.

    Als ik het goed voorheb werkt het lampje in de Niko deurbel niet op deze manier?

    Met vriendelijke groeten
    John

    Like

    • Dag John,

      In mijn opstelling wordt het lichtje niet gebruikt. Er hangt voldoende verlichting aan mijn voordeur en in combinatie met de straatverlichting kan je snachts nog duidelijk onze namen aflezen. Als je de drukknop en de deurbel zal scheiden van elkaar vermoed ik inderdaad dat je ergens anders een stroombron zal moeten gaan zoeken. Aftakken van de knx bus lijkt me waarschijnlijk ook geen goed idee. Misschien kan een eenvoudige batterij de oplossing zijn?

      Mvg,
      Stijn

      Like

  2. binaire ingang 12v zal ook kunnen als je een lampje boeiend vind
    12v naar de niko voor lampje en een via de drukker terug je hebt alleen een 3 ader kabeltje nodig
    meestal zijn deze al 4 aders en dan koppelen op een knx ingang of 12v relay met TX302
    deurbellen zijn altijd 12v of 6v en geen 230v direct op de drukker dit gaat altijd via een beltrafo

    Like

  3. Bedankt voor de bijdrage Peter!

    In mijn geval komt er geen 230v rechtstreeks op de drukker. Dankzij de KNX installatie is dit proper gescheiden. Indien enkel de 2 draadjes van het potentiaal vrij contact toekomen aan de niko drukknop vermoed ik niet dat er nog een lampje zal kunnen aangestuurd worden. Vandaar dat ik dacht dat het enkel met een batterij nog kon opgelost worden.

    Bij mijn installatie ben ik wel in het voordeel dat ik als potentiaal vrij kabeltje een 8 aderige UTP getrokken heb. Dus vermoedelijk zal het dan voor mij wel nog lukken met een 12v bron. Als je wil mag je altijd eens een schema tekenen en hier toevoegen. (voor mocht er een optie zijn voor lampje i.c.m. mijn gescheiden knx aansturing en de 230v gong)

    Met vriendelijke groeten,
    Stijn

    Like

Plaats een reactie